Мозгоштурм: что мы знаем о Ётаро?

[Ay_16r]

Фандом, а, фандом?
Как насчёт вместе повспоминать факты, погенерировать теории (хотя на теорию в идеале хоть какой-то обоснуй) на тему того, что мы знаем о Ётаро?
100 фактов про Ёту наберём? ))

Или, возможно, кто-то может посоветовать толковые и доступные с минимальной нервотрёпкой (регистрация на закрытом форуме или вступление в закрытый фейсбукопаблик, к примеру, это вполне ок) обсуждения персонажа на английском (вряд ли на русском есть такое, наверное)?
Ссылка на ракуго-вики, но читать там нечего.

1. Настоящее имя: Кёдзи
2. Фамилия: не упоминается

И далее...

3. Тюрьма: отсидел в тюрьме полный срок, тк некому было за него походатайствовать (нет семьи или друзья, которые могли подать прошение).
4. Семья: выращен "братаном"
5. Связь с преступным миром: член одного из кланов якудза; на спине имеет татуировку, из диалога с Конацу в овашке узнаём, что с его тз якудза покончено и в TV братан от него отказался, однако все пальцы целы (человек, который хочет уйти из якудза, сам отрезает себе фалангу пальца - 1). К слову, если в начале мы видим чисто контур, то к финальным томам тату уже в цвете. Картинку потом добавлю. Братана зовёт "паханом" ("оябун" - глава клана якудза).
6. Якумо (Кику) выступал в его тюрьме за год до освобождения.
7. Тюрьма находится не далее светового дня от Ёсэ, в котором выступает Кикухико, причём Ёта успевает даже купить костюм + подарок, постричься, и найти сам театр ещё до заката. Время - весна, то есть световой день не самый долгий. Кто-то, возможно, опознал тюрьму?

По языковым нюансам.
1. Ёта, вероятно, родом с Хоккайдо или провёл там порядком времени - он употребляет в конце предложений "бэ" и "дабэ", характерное для Хоккайдо-бэна (1, 2).

менее интересное

2. В качестве "я" использует слово "ойра" - просторечное местоимение, аналог "орэ", характерно для простого населения сельской местности (1, 2) .
3. В качестве приветствия использует "уиссу" うぃ〜す / ういっす. Но в общем зачёте это означает грубоватое мужское повседневное выражение без какой-то территориальной привязки (1).

@темы: ётаро, обсуждения

Comments

[Якинэко]

у меня мозги никакущие, штурм не смогут. Но такие данные, такие прекрасные мелочи, как же я такое люблю!

[Персе]

вроде бы только 10 процентов подвергается телесным наказаниям при желании выйти из банды, так что целые пальцы вполне норм )).
мне добавить нечего, посижу послушаю ))
разве что тату он потом "закрасил", когда набрался сил и мужества ))

кто-то опознал тюрьму
сорри, тут орнула чайкой преступные элементы собрались ))

[Rutaba]

так уж вышло, что я только на русском могу читать, а манга не переведена. в аниме его мало, маленький кусочек)
по-моему его поведение типичное стереотипное для низших якудза. может, поэтому все пальцы целы, что он не был в банду принят официально. а может старшим было его жалко. или всё равно)))

[Ay_16r]

Якинэко,
Нужнонужно больше обоснуев и мозгоштурмов!
Набис бы тоже не помешал, но, боюсь, сама не потяну постоянно участвовать, как в вайскройцевских набисах к концу слилась. -__-
В общем, того, присоединяйся, вместе мы сила.))

Персе,
Даёшь обсуждение всего-всего!
Серьёзно, накопать всякого разного можно, на первый взгляд незаметного, а потом вдруг "ого а я и не замечала".))

Вот Ёта левша или правша, например, кто-то обращал внимание?

Аргумент, про 10%, поправлю потом.))

разве что тату он потом "закрасил", когда набрался сил и мужества ))

Да вот фиг пойми, мне ещё интересно, чего там было с тем якудза, к которому они с братаном и Конацу с Синноскэ пошли. О_о
Я вот ещё не уверена, что мастер, который тату якудзе набивает, согласится работать с человеком, который "завязал".

преступные элементы собрались ))

Да мы тут просто голуби летят над нашей зоной (с).

Но если серьёзно, то я уже пробовала пробить по внешнему виду, но как-то пока не очень. Вот бы ещё от города оттолкнуться... В каком городе Кику живёт точно известно? Он вроде от Ёсэ всё отталкивается в описаниях, но конкретного города не помню. О_о
Хотя... Так... У нас там почти что Ёсивара была, так? Где гейшей мама Кику работала? И оттуда пешком его отвели к Якумо Седьмому. Потом они после войны верну... Стоп, какая серия, кто помнит? Куда конкретно вернулись?
Не хотим такие же обсуждения про других персонажей запилить, кстати? Минимум про Кикухику с Сукэроку точно можно.

Да, кстати, о тюрьме. Освободили Ёту весной, сакура цвела же?

Rutaba,
Катастрофически мало. =(
Зато в следующем сезоне его много будет! Вот только не факт, что мы о прошлом больше узнаем, конечно. О_о

На спине Ёты начали набивать большую татуировку. По ходу, нет, он всё же официальный член якудза.
Я вот сейчас больше даже думаю, что они его просто не трогают до поры до времени. Братан ему вроде как симпатизирует. А что потом - во втором сезоне узнаем, хорошо, что он будет. ))

--------------------------
Спойлеры писать в список фактов?

Из серии

Про дочку, свадьбу и тот факт, что Ёта станет Девятым Якумо?

[Rutaba]

Ay_16r, я очень жду перевод манги, думаю, там побольше будет. манга всегда полнее аниме. ну, обычно так)

[Якинэко]

Ay_16r
присоединяюсь И ужасно рада тебя тут видеть! ^__^

Набис бы тоже не помешал

ой, а что такое набис? Ещё не встречалось мне такое слово
я бы с удовольствием почитала фанфиков и прочей годноты =) Надеюсь, народ на ЗФБ что-нибудь напишет) Команда же ведь пошла? Знаю, что собиралась... хм.

[Flagreit]

Ay_16r, в Токио они живут.))
Спойлеры, наверное, лучше под катом. Я вот еще не долистала мангу, а кто-то и вовсе не будет.))

Якинэко, команда собралась, да, и идет.))

[Якинэко]

Flagreit

команда собралась, да, и идет.))

какие они молодцы! Сил им, вдохновения и упоротости!

[Flagreit]

Якинэко, спасибо.

[Персе]

Спойлеры писать в список фактов?

писать! но под спойлерами DD

левша или правша - не замечала...

[Ay_16r]

Rutaba,
Надеюсь, переведут полностью однажды. ))

Якинэко,

Набис это совместный пересмотр канона по частям, обычно 1 серия в неделю, когда потихонечку смотрят все и обсуждают.

Чуть подробнее с примерами

В зависимости от упоротости фандома можно раздать заданий (и с каждого участника идёт отчёт в течение недели по его теме). Тык - набис по ВайсКройцу (потом и мангу перечитывали на бис, и драмы переслушивали, в общем, позитивно было). Мероприятие примечательно тем, что смотришь и обсуждаешь одновременно с теми, кто тоже пересматривает, часто свой глаз замыливается на деталях, а кто-то замечает. Это интересно, вот. Другое дело, что нужны постоянные участники, горящие активисты на постоянной основе, а без этого "набис" может тупо слиться.

я бы с удовольствием почитала фанфиков и прочей годноты =)

А что-нибудь ещё сама написать не планируешь? ))
Или пока настрой не тот?

Flagreit,
Точно, Токио, спасибо! Попробую завтра прикинуть.
Братан-то, получается, тоже токийский, не с другой далёкой префектуры, раз без труда Ёту вычислил?

Персе,
Принято.
Вроде, пока смотрю, всё правой делает.

К новому:
- Провёл в обучении у Якумо-Кикухико около 10 лет.
- Став синъути, принял имя Сукэроку.
- После чего стал жить отдельно, но во втором сезоне решил вернуть всё как было. \Во всяком случае, я это именно так поняла\

[Якинэко]

Ay_16r

Набис это совместный пересмотр канона по частям

А-а-а-а! Понятно)
Ну, мы хотели пересмотреть первый сезон перед выходом второго. Обычно мне одного раза хватает для просмотра, нет у меня привычки пересматривать. Что запомнила, то и лежит в голове, и про повторы думать скучно. Но ради выхода второго сезона можно и первый пересмотреть. Правда я бы смотрела за два-три прихода, мне так удобнее, а не по серии в день. Но это - сугубо я сама, в одиночку, да.

А что-нибудь ещё сама написать не планируешь? ))

неа, в планах нет ничего конкретного. Вообще после Хёбу я подсела на отношения с разницей в возрасте. Со страхом понимаю, что мне это нравится. Очень хочу, чтобы после просмотра второго сезона меня накрыло ещё какой-нибудь историей.
Но, по правде говоря, у меня такой раздрай случился... Я настраивалась на Ётаро с Якумо, но почувствовала, что меня тянет Сукэроку и Кикухико. Мне это так кошмарно Т__Т До сих пор сопротивляюсь, не могу смириться, но ничего не получается. Вроде, и Сукэроку нравится. И от чувств Кикухико к нему приятную боль-печаль чувствую. А не могу принять этот пейринг, потому что мне хочется, чтобы было больше Ётаро.
Не знаю, как в таком состоянии что-то писать.

[Персе]

так, я не знаю, куда нести эту информацию, но!



тут можно разглядеть афишу "последнего императора", который вышел в 1988 году.
сынок таким образом родился во второй половине 1987?

[Iren.]

тут можно разглядеть афишу "последнего императора", который вышел в 1988 году.

Здорово!

Мы высчитывали уже не помню как, и вроде как действие 1-го сезона начинается около 1975-76 года
Ну, может быть и 1977-й

[Ay_16r]

Якинэко,
Ну так в прошлом с одним, в настоящем с другим.))

Персе,
Круто!!!

Iren.,
10 лет на обучение Ёты.
Потом Конацу год на доносить-родить ребёнка. Как раз, вроде?

[Iren.]

Ay_16r, по нашим прикидкам вроде как получилось, что Якумо сам с 1925-26 года - как раз начало Сёва.
(вот буду пересматривать - обращу внимание на всякие хронологические моменты)

А, вот нашла у себя кое-что
1) «Я в первой серии увидела на журнале 1971 Правда, пока неизвестно, новый он был или не очень ))»
2) «а по датам там вроде так выходит: ётаро откинулся в 50 году сёва, то есть в 75-ом по нашим меркам; в 30 году сёва, те в 55 году соответственно - похоже действительно смерть сукэроку»

Это мне было стыдно шипперить Ётаро с Якумо - потому что он старый
А когда получилось 50 - не стыдно уже

[Ay_16r]

Iren.,
Журнал на вид потрёпанный.

офф

А когда получилось 50 - не стыдно уже

Ой, да когда это кому мешало, Хёбу подтвердит.

[Iren.]

Ay_16r, ещё было упоминание «Мастер сказал, что ему 18 лет». Это Кику в смысле. Я только не записала, в каком месте аниме ))
В 1941, когда началась война, он ещё в школу ходил. На 16 лет похоже.

Нуу, Хёбу всё-таки исключение
А тут у меня какой-то внутренний тормоз был ) Потом пропал - когда всё посчитали

[Ay_16r]

Iren.,
Нэээ...
А у тебя случаем нет желания отдельный пост создать про хронологию, отсылки к различным временным периодам и пр. ? *__*

Внезапно

....Слушай. А Хёбу-то у нас с Кику... В одно же время жил?
То есть они не ровесники ли в прямом смысле, по датам?
Я тут представила Хёбу постаревшим, и рядом постаревшего Кику, и... *__*

[Iren.]

Ay_16r

А у тебя случаем нет желания отдельный пост создать про хронологию, отсылки к различным временным периодам и пр. ? *__*

Как наберу информации

То есть они не ровесники ли в прямом смысле, по датам?

Не, Хёбу с 30-го. В 1937 приехал в Японию.
И он-то воевал )

Я тут представила Хёбу постаревшим, и рядом постаревшего Кику, и... *__*

ыыы )

[Ay_16r]

Iren.,
*___________*


Ааааа, ясно, спасибо! *__*
Я в датах плюхаюсь. -_-

Так, поснимала чуток с бд тюрьму Ёты.
Название пока пытаюсь пробить, оно на заборе написано, но неразборчиво.
ЗАТО
Более-менее что-то видно на бланке об осввобождении. Мне пока ничего не дало, правда, я с листа не оч. XD

Перевернула.

КПП

КПП и надпись на заборе (каменный, кирпич коричневый)

Какой-то лист у дежурного. План эвакуации? Маленькая тюрьма?

[Гость]

Штамп разобрала. Сохраню здесь, пока снова на работе электричество не отрубили.
所姑饐
慈刑頭
姑務慈

[Якинэко]

мне кажется, что третий иероглиф в верхнем ряду вот этот: 饅

[Якинэко]

и у меня подозрение, что это просто личная печать какого-то из начальников с именем-фамилией и должностью.

по поводу тюрьмы сперва подумалось, что это оно:


Но увы, скорей всего, я ошибаюсь. Во-первых, это была тюрьма для политических и военных заключённых (так сказано в вики), во-вторых, она была закрыта в 71-м году. Оставшиеся преступники были условно-досрочно освобождены или помилованы. Но Ёта, как посчитала Iren., вышел в 75-м, так что это не наша тюрьма.


Ещё, пишет гугл, есть две тюрьмы на окраине Токио, «Футю» и «Косуга».
В статье указано, что у "Футю" розовый забор И окружена парком площадью 23 га.
А вот про "Косуга":
Тюрьма «Косуга» располагается на севере столицы в окраинном квартале, где пересекаются шоссе и железная дорога. Ее серые корпуса, в том числе и дома для сотрудников, располагаются за двумя оградами - декоративной кирпичной с ажурными решетками и высокой бетонной.
Опять же, я не знаю, какая из них ближе по расположению к театру.

Может, ещё какая-то тюрьма, которая нынче закрыта?

[Якинэко]

и у меня подозрение, что это просто личная печать какого-то из начальников с именем-фамилией и должностью.

по поводу тюрьмы сперва подумалось, что это оно:


Но увы, скорей всего, я ошибаюсь. Во-первых, это была тюрьма для политических и военных заключённых (так сказано в вики), во-вторых, она была закрыта в 71-м году. Оставшиеся преступники были условно-досрочно освобождены или помилованы. Но Ёта, как посчитала Iren., вышел в 75-м, так что это не наша тюрьма.


Ещё, пишет гугл, есть две тюрьмы на окраине Токио, «Футю» и «Косуга».
В статье указано, что у "Футю" розовый забор И окружена парком площадью 23 га.
А вот про "Косуга":
Тюрьма «Косуга» располагается на севере столицы в окраинном квартале, где пересекаются шоссе и железная дорога. Ее серые корпуса, в том числе и дома для сотрудников, располагаются за двумя оградами - декоративной кирпичной с ажурными решетками и высокой бетонной.
Опять же, я не знаю, какая из них ближе по расположению к театру.

Может, ещё какая-то тюрьма, которая нынче закрыта?

[Iren.]

Уу, класс