Мозгоштурм: что мы знаем о Ётаро? :: Сквозь эпохи: узы ракуго

Четверг, 05 января 2017

03:55

Мозгоштурм: что мы знаем о Ётаро?

все записи пользователя в сообществеAy_16r

Некогда. Тупо некогда.

Фандом, а, фандом?
Как насчёт вместе повспоминать факты, погенерировать теории (хотя на теорию в идеале хоть какой-то обоснуй) на тему того, что мы знаем о Ётаро?
100 фактов про Ёту наберём? ))

Или, возможно, кто-то может посоветовать толковые и доступные с минимальной нервотрёпкой (регистрация на закрытом форуме или вступление в закрытый фейсбукопаблик, к примеру, это вполне ок) обсуждения персонажа на английском (вряд ли на русском есть такое, наверное)?
Ссылка на ракуго-вики, но читать там нечего.

1. Настоящее имя: Кёдзи
2. Фамилия: не упоминается
3. Тюрьма: отсидел в тюрьме полный срок, тк некому было за него походатайствовать (нет семьи или друзья, которые могли подать прошение).
4. Семья: выращен "братаном"
5. Связь с преступным миром: член одного из кланов якудза; на спине имеет татуировку, из диалога с Конацу в овашке узнаём, что с его тз якудза покончено и в TV братан от него отказался, однако все пальцы целы (человек, который хочет уйти из якудза, сам отрезает себе фалангу пальца - 1). К слову, если в начале мы видим чисто контур, то к финальным томам тату уже в цвете. Картинку потом добавлю. Братана зовёт "паханом" ("оябун" - глава клана якудза).
6. Якумо (Кику) выступал в его тюрьме за год до освобождения.
7. Тюрьма находится не далее светового дня от Ёсэ, в котором выступает Кикухико, причём Ёта успевает даже купить костюм + подарок, постричься, и найти сам театр ещё до заката. Время - весна, то есть световой день не самый долгий. Кто-то, возможно, опознал тюрьму?

По языковым нюансам.
1. Ёта, вероятно, родом с Хоккайдо или провёл там порядком времени - он употребляет в конце предложений "бэ" и "дабэ", характерное для Хоккайдо-бэна (1, 2).
2. В качестве "я" использует слово "ойра" - просторечное местоимение, аналог "орэ", характерно для простого населения сельской местности (1, 2) .
3. В качестве приветствия использует "уиссу" うぃ〜す / ういっす. Но в общем зачёте это означает грубоватое мужское повседневное выражение без какой-то территориальной привязки (1).

@темы: обсуждения, ётаро

URL

Комментарии

2017-01-05 в 10:58

Якинэко

Жареная кошка. Маленький пикси, практикующий бякинг (с)

у меня мозги никакущие, штурм не смогут. Но такие данные, такие прекрасные мелочи, как же я такое люблю!

URL

2017-01-05 в 12:12

Персе

третий радующийся

вроде бы только 10 процентов подвергается телесным наказаниям при желании выйти из банды, так что целые пальцы вполне норм )).
мне добавить нечего, посижу послушаю ))
~~разве что тату он потом "закрасил", когда набрался сил и мужества ))~~

кто-то опознал тюрьму
сорри, тут орнула чайкой :lol:

преступные элементы собрались ))

URL

2017-01-05 в 12:24

Rutaba

Краткость- сестра таланта...и косноязычия

так уж вышло, что я только на русском могу читать, а манга не переведена. в аниме его мало, маленький кусочек)
по-моему его поведение типичное стереотипное для низших якудза. может, поэтому все пальцы целы, что он не был в банду принят официально. а может старшим было его жалко. или всё равно)))

URL

2017-01-06 в 00:01

Ay_16r

Некогда. Тупо некогда.

Якинэко,
Нужнонужно больше обоснуев и мозгоштурмов!
Набис бы тоже не помешал, но, боюсь, сама не потяну постоянно участвовать, как в вайскройцевских набисах к концу слилась. -__-
В общем, того, присоединяйся, вместе мы сила.))

Персе,
Даёшь обсуждение всего-всего!
Серьёзно, накопать всякого разного можно, на первый взгляд незаметного, а потом вдруг "ого а я и не замечала".))

Вот Ёта левша или правша, например, кто-то обращал внимание?

Аргумент, про 10%, поправлю потом.))

разве что тату он потом "закрасил", когда набрался сил и мужества ))
Да вот фиг пойми, мне ещё интересно, чего там было с тем якудза, к которому они с братаном и Конацу с Синноскэ пошли. О_о
Я вот ещё не уверена, что мастер, который тату якудзе набивает, согласится работать с человеком, который "завязал".

преступные элементы собрались ))
Да мы тут просто голуби летят над нашей зоной (с).
:arms:

Но если серьёзно, то я уже пробовала пробить по внешнему виду, но как-то пока не очень. Вот бы ещё от города оттолкнуться... В каком городе Кику живёт точно известно? Он вроде от Ёсэ всё отталкивается в описаниях, но конкретного города не помню. О_о
Хотя... Так... У нас там почти что Ёсивара была, так? Где гейшей мама Кику работала? И оттуда пешком его отвели к Якумо Седьмому. Потом они после войны верну... Стоп, какая серия, кто помнит? Куда конкретно вернулись?
Не хотим такие же обсуждения про других персонажей запилить, кстати? Минимум про Кикухику с Сукэроку точно можно.

Да, кстати, о тюрьме. Освободили Ёту весной, сакура цвела же?

Rutaba,
Катастрофически мало. =(
Зато в следующем сезоне его много будет! Вот только не факт, что мы о прошлом больше узнаем, конечно. О_о

На спине Ёты начали набивать большую татуировку. По ходу, нет, он всё же официальный член якудза.
Я вот сейчас больше даже думаю, что они его просто не трогают до поры до времени. Братан ему вроде как симпатизирует. А что потом - во втором сезоне узнаем, хорошо, что он будет. ))

--------------------------
Спойлеры писать в список фактов? Из серии

URL

2017-01-06 в 00:20

Rutaba

Краткость- сестра таланта...и косноязычия

Ay_16r, я очень жду перевод манги, думаю, там побольше будет. манга всегда полнее аниме. ну, обычно так)

URL

2017-01-06 в 04:07

Якинэко

Жареная кошка. Маленький пикси, практикующий бякинг (с)

Ay_16r
присоединяюсь :yes:

И ужасно рада тебя тут видеть! ^__^
Набис бы тоже не помешал
:hmm:

ой, а что такое набис? Ещё не встречалось мне такое слово :shuffle:

я бы с удовольствием почитала фанфиков и прочей годноты =) Надеюсь, народ на ЗФБ что-нибудь напишет) :plankton:

Команда же ведь пошла? Знаю, что собиралась... хм.

URL

2017-01-06 в 07:51

Flagreit

Курю ночь

Ay_16r, в Токио они живут.))
Спойлеры, наверное, лучше под катом. Я вот еще не долистала мангу, а кто-то и вовсе не будет.))

Якинэко, команда собралась, да, и идет.))

URL

2017-01-06 в 10:00

Якинэко

Жареная кошка. Маленький пикси, практикующий бякинг (с)

Flagreit
команда собралась, да, и идет.))
какие они молодцы! Сил им, вдохновения и упоротости! :crzfan:

URL

2017-01-06 в 10:11

Flagreit

Курю ночь

Якинэко, спасибо. :friend:

URL

2017-01-06 в 19:19

Персе

третий радующийся

Спойлеры писать в список фактов?
писать! но под спойлерами

DD

левша или правша - не замечала...

URL

2017-01-07 в 02:50

Ay_16r

Некогда. Тупо некогда.

Rutaba,
Надеюсь, переведут полностью однажды. ))

Якинэко,
:dance2:

Набис это совместный пересмотр канона по частям, обычно 1 серия в неделю, когда потихонечку смотрят все и обсуждают. Чуть подробнее с примерами
я бы с удовольствием почитала фанфиков и прочей годноты =)
А что-нибудь ещё сама написать не планируешь? ))
Или пока настрой не тот?

Flagreit,
Точно, Токио, спасибо! Попробую завтра прикинуть.
Братан-то, получается, тоже токийский, не с другой далёкой префектуры, раз без труда Ёту вычислил?

Персе,
Принято.
Вроде, пока смотрю, всё правой делает. :hmm:

К новому:
- Провёл в обучении у Якумо-Кикухико около 10 лет.
- Став синъути, принял имя Сукэроку.
- После чего стал жить отдельно, но во втором сезоне решил вернуть всё как было. \Во всяком случае, я это именно так поняла\

URL

2017-01-07 в 03:40

Якинэко

Жареная кошка. Маленький пикси, практикующий бякинг (с)

Ay_16r
Набис это совместный пересмотр канона по частям
А-а-а-а! Понятно)
Ну, мы хотели пересмотреть первый сезон перед выходом второго. Обычно мне одного раза хватает для просмотра, нет у меня привычки пересматривать. Что запомнила, то и лежит в голове, и про повторы думать скучно. Но ради выхода второго сезона можно и первый пересмотреть. Правда я бы смотрела за два-три прихода, мне так удобнее, а не по серии в день. Но это - сугубо я сама, в одиночку, да.

А что-нибудь ещё сама написать не планируешь? ))
неа, в планах нет ничего конкретного. Вообще читать дальше

URL

2017-01-08 в 13:35

Персе

третий радующийся

так, я не знаю, куда нести эту информацию, но!

тут можно разглядеть афишу "последнего императора", который вышел в 1988 году.
сынок таким образом родился во второй половине 1987?

URL

2017-01-08 в 17:44

Iren.

Meine Veilchen

тут можно разглядеть афишу "последнего императора", который вышел в 1988 году.
Здорово!

Мы высчитывали ~~уже не помню как~~, и вроде как действие 1-го сезона начинается около 1975-76 года
Ну, может быть и 1977-й

URL

2017-01-08 в 18:05

Ay_16r

Некогда. Тупо некогда.

Якинэко,
Ну так в прошлом с одним, в настоящем с другим.))

Персе,
Круто!!!

Iren.,
10 лет на обучение Ёты.
Потом Конацу год на доносить-родить ребёнка. Как раз, вроде?

URL

2017-01-08 в 18:19

Iren.

Meine Veilchen

Ay_16r, по нашим прикидкам вроде как получилось, что Якумо сам с 1925-26 года - как раз начало Сёва.
(вот буду пересматривать - обращу внимание на всякие хронологические моменты)

А, вот нашла у себя кое-что
1) «Я в первой серии увидела на журнале 1971 :-D

Правда, пока неизвестно, новый он был или не очень ))»
2) «а по датам там вроде так выходит: ётаро откинулся в 50 году сёва, то есть в 75-ом по нашим меркам; в 30 году сёва, те в 55 году соответственно - похоже действительно смерть сукэроку»

читать дальше

URL

2017-01-08 в 18:23

Ay_16r

Некогда. Тупо некогда.

Iren.,
Журнал на вид потрёпанный.
:hmm:

офф

URL

2017-01-08 в 18:36

Iren.

Meine Veilchen

Ay_16r, ещё было упоминание «Мастер сказал, что ему 18 лет». Это Кику в смысле. Я только не записала, в каком месте аниме ))
В 1941, когда началась война, он ещё в школу ходил. На 16 лет похоже.

читать дальше

URL

2017-01-08 в 18:49

Ay_16r

Некогда. Тупо некогда.

Iren.,
Нэээ...
А у тебя случаем нет желания отдельный пост создать про хронологию, отсылки к различным временным периодам и пр. ? *__*

Внезапно

URL

2017-01-08 в 18:55

Iren.

Meine Veilchen

Ay_16r
А у тебя случаем нет желания отдельный пост создать про хронологию, отсылки к различным временным периодам и пр. ? *__*
Как наберу информации :yes:

URL

2017-01-09 в 06:38

Ay_16r

Некогда. Тупо некогда.

Iren.,
*___________*
:squeeze:

читать дальше

Так, поснимала чуток с бд тюрьму Ёты.
Название пока пытаюсь пробить, оно на заборе написано, но неразборчиво.
ЗАТО
Более-менее что-то видно на бланке об осввобождении. Мне пока ничего не дало, правда, я с листа не оч. XD

Перевернула.

КПП

КПП и надпись на заборе (каменный, кирпич коричневый)

Какой-то лист у дежурного. План эвакуации? Маленькая тюрьма?

URL

2017-01-09 в 12:05

Гость

Штамп разобрала. Сохраню здесь, пока снова на работе электричество не отрубили.
所姑饐
慈刑頭
姑務慈

URL

2017-01-09 в 21:17

Якинэко

Жареная кошка. Маленький пикси, практикующий бякинг (с)

мне кажется, что третий иероглиф в верхнем ряду вот этот: 饅

URL

2017-01-09 в 21:43

Якинэко

Жареная кошка. Маленький пикси, практикующий бякинг (с)

и у меня подозрение, что это просто личная печать какого-то из начальников с именем-фамилией и должностью.

по поводу тюрьмы сперва подумалось, что это оно:
читать дальше

Ещё, пишет гугл, есть две тюрьмы на окраине Токио, «Футю» и «Косуга».
В статье указано, что у "Футю" розовый забор :gigi:

И окружена парком площадью 23 га.
А вот про "Косуга":
Тюрьма «Косуга» располагается на севере столицы в окраинном квартале, где пересекаются шоссе и железная дорога. Ее серые корпуса, в том числе и дома для сотрудников, располагаются за двумя оградами - декоративной кирпичной с ажурными решетками и высокой бетонной.
Опять же, я не знаю, какая из них ближе по расположению к театру.

Может, ещё какая-то тюрьма, которая нынче закрыта? :small:

URL

2017-01-09 в 21:43

Якинэко

Жареная кошка. Маленький пикси, практикующий бякинг (с)